tag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post3216048304198819818..comments2024-03-11T05:32:42.948-07:00Comments on Блог Кота Моти.: ВМЕСТОсми против Путина Unknownnoreply@blogger.comBlogger361125tag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-33517045259368707412017-06-21T05:13:36.851-07:002017-06-21T05:13:36.851-07:00Да ужДа ужСтранникnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-6541960533330874352017-06-21T02:24:52.247-07:002017-06-21T02:24:52.247-07:00Пишу коммент впервые, но читаю давно)
Прочитала пр...Пишу коммент впервые, но читаю давно)<br />Прочитала про пироженки)<br />Кот, приезжай в Японию, встречу как дорогого гостя, они такие вкусные сладости делают, плюс некая экзотика присутствует)<br />Имени не скрываю, при желании - можешь покопаться в моих "грехах". <br />Я от чистого сердца, прошу не писать гадости.Alekshttps://www.blogger.com/profile/08692445104446729732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-57079570251812942572017-06-20T08:27:12.149-07:002017-06-20T08:27:12.149-07:00Да и в этом посте покромсаны комменты за 17 и 18 и...Да и в этом посте покромсаны комменты за 17 и 18 июня.repernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-64144726376576794072017-06-20T04:48:38.695-07:002017-06-20T04:48:38.695-07:00Что остается мышам? Только пищать. Что остается мышам? Только пищать. А.А.https://www.blogger.com/profile/14109304936966517932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-13625532244715636012017-06-20T01:31:47.751-07:002017-06-20T01:31:47.751-07:00А что происходит? Вчера воскресная поста пропала, ...А что происходит? Вчера воскресная поста пропала, а сегодня уже и субботняя!<br />И Мотя не выходит на связь и закрывает свой домик. Достали мыхи нашава Кота, вот ужо буит вам, мыхи, вот ужо!<br />Бис катовых рассказов ужо начинаиццо абстинентный синдром, КОТОломка. <br />Мотя, выходи, пофиг мыхи, мы тебя любим и скучаем!))Марианнаhttps://www.blogger.com/profile/13262556555652084139noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-6585977097725678922017-06-18T10:09:22.045-07:002017-06-18T10:09:22.045-07:00Вся беда в том, Репер, что вы под капитализмом пон...Вся беда в том, Репер, что вы под капитализмом понимаете эксплуатацию человека человеком. Эмоционально так, с негативным оттенком. Ваше определение "правильное", в том смысле, что общепризнанное. <br /><br />А вообще, с терминологией в этом деле у нас жуткий кошмар.<br /><br />А я считаю, что уместно называть "капитализмом" любую работу капитала т.е. растущее товарное производство. Без эмоциональной окраски. <br /><br />Да, моё определение нетрадиционное. Но оно, более чёткое с методологической, и научной точки зрения, я так считаю. Т.е. капитал может быть частным, государственным, общественным (коллективным).<br /><br />"Эксплуатация", т.е. отчуждение части прибыли у работника одинаково присутствует при любой форме собственности на капитал. <br /><br />При государственной или коллективной форме собственности отторгнутое теоретически возвращается трудящимся в том или ином виде. Но это теоретически, в идеале. ))<br /><br />А на практике у власти стоит привилегированный класс - бюрократия. Она ворует, злоупотребляет служебным положением, передаёт власть по наследству, т.е. - номенклатура, это и есть класс эксплуататоров.<br /><br />Даже в обычном колхозе, выборный вроде, председатель, типично жулик в той или иной степени тяжести.<br /><br />И поэтому, когда говорят "нет частной собственности на средства производства - нет эксплуатации" - это враньё. Потому, что можно не будучи владельцем, а только распорядителем, т.е. назначаемым руководителем, эксплуатировать людей точно также. Т.е. жиреть за счёт трудящихся, всю родню свою на тёплые местечки устроить, и при этом не думать об эффективности производства. Государство за ними всеми уследить не в состоянии, получается порочная система. <br /><br /><br />В то же время, в конкурентной экономике, предприниматели особо не зажиреют, гонка цен и качества товара не позволит. И каждый получит заслуженное вознаграждение. Голосовать будет покупатель, своим кошельком. Государству здесь придётся принимать антимонопольные меры, если потребуется. Но каждый чих контролировать нет нужды. Сейчас у нас такая система. Путин отлично знает, что эффективнее работает.<br /><br />поэтому, Маркс - лжец, его теория антинаучна. Наукообразна, для солидности. )<br /><br />Я даже больше скажу - отсутствие эксплуатации отнюдь ещё не означает высокий уровень жизни трудящихся. Не всё так просто. Понятие "эксплуатация" слишком упрощенно изложено Марксом. Там не учитывается интеллектуальный труд, управленческий, а это нельзя измерить, и это пожалуй, важнейший фактор.<br /><br />Даже при Сталине была конкурентная экономика, а после него не стало,... и писец Союзу.<br />Его система артелей, и законы с ней связанные, заслуживают серьёзного изучения - это была очень эффективная форма собственности, возможно, наиболее перспективная из всех известных. Заметьте, она была рыночная, и конкурентная. А в сочетании с крупными гос.предприятиями - это колоссальная прогрессивная сила. Сталин отлично знал, что такое "капитал", и как заставить его работать на пользу Родине. Японцы у Сталина многое скопировали, а мы отказались.<br /><br />Была ли при Сталине эксплуатация? В известном смысле, - была незначительной. А в ином смысле, нам приходилось содержать колоссальную военную машину - это была "как бы эксплуатация извне". Тогда навалились на нас очень жестко... И всё равно, люди чувствовали улучшение жизни. <br /><br />И сейчас жизнь улучшается, - не видит только слепой.Чиполлиноnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-3479535813136098432017-06-17T12:59:40.567-07:002017-06-17T12:59:40.567-07:00Эх, Чиполлино, Чиполлино, как нехорошо ты сейчас п...Эх, Чиполлино, Чиполлино, как нехорошо ты сейчас поступил.<br />На этой ветке до твоего последнего коммента все вы и ты вели спор о государственном КАПИТАЛИЗМЕ В СССР. А ты внезапно ввел (подменил) предмет спора гос.монополизмом. Слов с этим корнем "монопол" нет не только на ветке, но во всем тексте поста. Только у тебя в последнем комменте 3 раза. Зачем? Делаю вывод: а) намеренно; б) не намеренно и по незнанию. <br />В первом случае попытка вывернуться в надежде, что оппоненты дебилы, во втором случае слова монополизм и капитализм для тебя тождественны и ты запутался. <br />Уже пообщавшись с тобой на форуме, мне показалось, что ты честен, и готов принять доводы других в порядке доброжелательного обсуждения, если ты не прав.<br />Вот так. Что теперь делать? <br />Поясняю. Еще сначала этой полемики на ветке я понял, что спор идет о МОНОПОЛИЗМЕ. Желая выяснить так ли это, я со ссылкой на оливера стоуна написал первый коммент с полным написанием этого нелепого словосочетания "государственный капитализм" (как будто существует "негосударственный капитализм"). Думал, нелепость бросится в глаза, дискуссия повернется на МОНОПОЛИЗМ, который легко закончить логикой. Но никто ничего не заметил. Спор о нелепости продолжился.<br />А касательно МОНОПОЛИЗМА, который ты ввел сейчас, я отвечу тебе отрывком из своего же тебе ответа: <br />"reper 6 мая 2017 г., 17:21" <br />"А Маркс… Да мне пох, кто он. Выжимки его мозгов мне интересны. <br />Я знаю больше, свое учение он создавал по заказу, ибо глобальные цели коммунизма и капитализма совпадают, т.е. она одна и та же: добиться монополии, уничтожив конкурентов. Государственной или корпорационной, что для заказчика не важно". <br />(http://catmotya.blogspot.com/2017/05/blog-post_2.html?showComment=1494105700513#c2992925745610004129).<br /><br />Разницы между капиталистической и коммунистической системами нет, цель обеих вытеснить конкурентов: первая путем картелезации рынка и физического устранения, вторая путем без криминала, на законном основании с назначенными сверху ценами и жестким госконтроле за ними.<br />Как-то так.<br />repernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-75024033980471127072017-06-17T11:30:22.920-07:002017-06-17T11:30:22.920-07:00Любое производство, целью которого является зарабо...Любое производство, целью которого является заработок, имеет товарный характер. Всегда, при любой системе.<br /><br />Товарный рынок есть везде, но он может быть регулируемым в разной степени. От умеренного регулирования при капитализме, до сильного регулирования при социализме. <br /><br />Государство рынок регулируется, прежде всего, с целью взимания налогов, затем с целью обуздания незаконной торговли оружием, наркотиками, и др. опасными вещами. Часто вводится гос.монополизм на некоторые виды производства и торговли, с целью минимизации ущерба обществу. И это при ЛЮБОЙ системе. <br /><br />Однако, только при КРАЙНЕМ социализме, государство начинает запрещать вполне безобидную частную производственную деятельность,... с целью, чтобы никто не наживался, "чтобы не было богатых". При этом, спекулируют на понятии "эксплуатация человека человеком". <br /><br />Но если вдуматься, то работников никто не заставляет горбатиться на капиталистов, это их свободный выбор. Пусть государство предложит условия лучше, и к буржуям работать никто не пойдёт. Аналогично, с товарами на полках магазинов... Покупатель сам выбирает, какой товар ему купить, от буржуя, или от гос.предприятия. <br /><br />Но разве парт.номенклатура даст человеку свободно решать, что ему нужно? Она ведь "лучше знает, где эксплуатация, а где нет". ))<br /><br />Другое дело, что любой буржуй втайне мечтает стать монополистом на рынке, и загребать сверхприбыли не напрягаясь, за счёт трудящихся, естественно. Вот этого государству допускать никак нельзя.<br /><br />Везде, где есть товарное производство, используется КАПИТАЛ. Это по определению! Значит, ВЕЗДЕ присутствует КАПИТАЛИЗМ В ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ СТЕПЕНИ. Либо это частный капитализм, либо государственный капитализм, либо их сочетание. Логично?<br /><br />Остаётся лишь два вопроса - насколько продуктивна система в конкретной стране, и в интересах ли народа она. А это может быть по разному, как при капитализме, так и при социализме, и даже при многоукладности. Да, многоукладность сейчас в моде, поскольку она лишена большинства недостатков,... золотая середина, так сказать.<br /><br />Вот, я как Чиполлино, утверждаю, что злоупотребления связаны, в основном с мышами. И, чтобы скрыть этот факт, мыши отвлекают внимание на -измы, на форму собственности, ксплуатацию человеков буржуями, и прочую ерунду. Иначе пришлось бы объяснять людям, почему им жить тяжело, кто зъил сало и сп.здил весь сЫр! ))) <br /><br />А сами-то мыши всегда стараются поставить себя НАД ЗАКОНОМ. При капитализме они владеют ФРС (узаконенное фальшивомонетничество), при социализме они парт.номенклатура (с особыми привилегиями). Паразиты... стремятся к монополизму для себя.Чиполлиноnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-24297970524819095872017-06-17T10:16:43.021-07:002017-06-17T10:16:43.021-07:00КАПИТАЛИЗМ, капитализма, мн. нет, м. (фр. capitali...КАПИТАЛИЗМ, капитализма, мн. нет, м. (фр. capitalisme) (полит., экон.). Способ производства, при котором средства производства являются частной собственностью, производство имеет товарный характер, продукты доходят до потребителя через посредство рынка в виде товара, а не непосредственно, производство ведется ради извлечения прибыли посредством эксплоатации рабочей силы, и сама рабочая сила также является товаром. (Ушаков. Россия).<br />КАПИТАЛИЗМ, тип общества, основан на частной собственности и рыночной экономике. (БолЭнцСлов. Россия).<br /><br />ключевое во всех: общество, основанно на частном капитале, и,кроме говянопедии, наемный труд=товар. <br /><br />Вывод: социализм = государственный капитализм есть чушь собачья & дэмагогия для ля-ля.<br /><br />ПС. В спорах в поисках истины применение легковесных и ложных посылов этойпедии, задача которой форматирование ложного мировоззрения будущих потенциальных рабов, по меньшей мере не корректны.repernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-82179240340674178512017-06-17T10:11:46.273-07:002017-06-17T10:11:46.273-07:00Это ты не понял. молодой. Я про скриник. а не про ...Это ты не понял. молодой. Я про скриник. а не про пунктик. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-28388931258718191402017-06-17T09:47:26.594-07:002017-06-17T09:47:26.594-07:00+Анонимный16 июня 2017 г., 14:23
А Вы хорошо в мак...+Анонимный16 июня 2017 г., 14:23<br />А Вы хорошо в макроэкономике и финансах разбираетесь, чтобы "разъяснять для дурочек"? Вот, кстати, контраргументы на тему "вражьей" работы Центробанка - https://aftershock.news/?q=node%2F532648&full#.WUGKtIihMbI <br />А поскольку мы в этой сфере дилетанты, то прежде, чем возмущаться и бухтеть про ужас ужасный, стоит рассмотреть разные точки зрения и послушать/почитать что говорят по этому поводу люди, которые в этой теме понимают больше обычного обывателя. А то взяли манеру - услышав какую-либо фигню, носиться с ней по тырнетам с воплями и возмущениями.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01178349168242132349noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-230132836458097752017-06-17T09:39:42.721-07:002017-06-17T09:39:42.721-07:00... из ада, что ли? )) Это вы мне так своеобразно ...... из ада, что ли? )) Это вы мне так своеобразно льстите? Напрасно...<br /><br />Вы же сатане поклоняетесь, от него "подарки" и получите... там.Чиполлиноnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-52464785187142835032017-06-17T09:26:05.500-07:002017-06-17T09:26:05.500-07:00нам ставят а ты оттуда и пишешьнам ставят а ты оттуда и пишешьAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-48754094989554471592017-06-17T09:13:48.046-07:002017-06-17T09:13:48.046-07:00так классно скопипастил про капитализм ...
-------...так классно скопипастил про капитализм ...<br />----------------------<br />Я сознательно пользуюсь общеупотребимыми определениями терминов. Вы хотите оспорить это определение капитализма? Пожалуйста, жду.Чиполлиноnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-9699964533718856382017-06-17T09:13:08.255-07:002017-06-17T09:13:08.255-07:00Ланочка, квартирку бы освятить...и свой внутренний...Ланочка, квартирку бы освятить...и свой внутренний мир...а то и "Бог" не пишется и скалапендры живут в квартире. Вместо того чтоб здесь торчать прибрались бы в доме то..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-60510500784592912692017-06-17T09:03:47.441-07:002017-06-17T09:03:47.441-07:00ладно тебе, мерседес! он САМ сказал что у него нес...ладно тебе, мерседес! он САМ сказал что у него несколько миллионов долларов на счетах. что ему второй мерседес..))Кошерныйnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-26979075523401597822017-06-17T08:54:55.443-07:002017-06-17T08:54:55.443-07:00так классно скопипастил про капитализм, владеете и...так классно скопипастил про капитализм, владеете интернетом вижу, наберите в поисковике не поленитесь<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-59006761534273665352017-06-17T08:52:39.429-07:002017-06-17T08:52:39.429-07:00Очень здравое предложение...:)Очень здравое предложение...:)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-32753759989430426002017-06-17T08:42:47.525-07:002017-06-17T08:42:47.525-07:00В Китае есть элементы социализма. Например, систем...В Китае есть элементы социализма. Например, система социальной поддержки населения (более слабая, чем в России), государственное централизованное управление экономикой, госплан, и т.п. Есть и элементы капитализма - например, частная собственность на средства производства.<br /><br />Страшилки про Китай? Ссылки в студию, пожалуйста.Чиполлиноnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-10424626853892838262017-06-17T08:29:15.349-07:002017-06-17T08:29:15.349-07:00а вы слышали про принудительное изъятие органов в ...а вы слышали про принудительное изъятие органов в Китае, это какой -изм в интересах народа?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-17527671358537295022017-06-17T08:20:37.210-07:002017-06-17T08:20:37.210-07:00да вот именно, для политиков сделать аквариумы кто...да вот именно, для политиков сделать аквариумы кто какой хочет и там их разместить, пусть наслаждаются, а то тащут нас в эти аквариумы, а в Китае, например, нет никакого социализма, все это вывескиAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-26483772982270444802017-06-17T08:20:14.202-07:002017-06-17T08:20:14.202-07:00А что если негативные тексты, которые транслировал...А что если негативные тексты, которые транслировались на экранах из социальных сетей, проверят, и окажется, что это боты или те же самые платные фирмы по раскрутке за деньги отработали. Может быть такое, Матвей? ВанавараAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-17044455056865209162017-06-17T08:19:16.177-07:002017-06-17T08:19:16.177-07:00Думаю, что в Китае развитый этатизм. Весьма продук...Думаю, что в Китае развитый этатизм. Весьма продуктивная, перспективная и, надеюсь, стабильная система. <br /><br />В интересах народа? - Да, безусловно.Чиполлиноnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-4263269389377012812017-06-17T08:11:51.466-07:002017-06-17T08:11:51.466-07:00Придумайте термины без -измов. Может эти термины и...Придумайте термины без -измов. Может эти термины и приживутся. Вам шашечки, или ехать?<br /><br />Дело не в самих -измах, а в том, что политики превращают их в идеологические фетиши. Многие люди ведутся на это, даже толком не понимая. что они означают. Обычная практика манипуляции сознанием.Чиполлиноnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8483553801363683531.post-38060218532851358252017-06-17T07:22:00.983-07:002017-06-17T07:22:00.983-07:00измами замучали, не сказать еще хужее
а в Китае чт...измами замучали, не сказать еще хужее<br />а в Китае что социализм и капитализм?<br />вам шашечки или ехать?Anonymousnoreply@blogger.com